劉敞道：“相公言民思無邪，自然極對。只是，采來的小曲當(dāng)中，有的過于惡俗。”
“這也是有的。小曲并不全是民思，歌以詠志，求的是民之詠志之思。小曲當(dāng)中，確實(shí)是有心邪之人，宣其心中之惡。便如東鄰綾羅家有財(cái)，把來殺了做包子，衣服賣了換酒喝，便就不能算民心之思。百姓有貧有富，為富者不仁，貧者宣其心中之怒，這就是天下之民所思，詩經(jīng)中也有碩鼠篇嗎。寫為富者如何不仁，受欺者奮起而爭，就無邪。不涉天下之事，只宣泄其不法之欲，便就取而廢之，禁民傳唱，甚至刑其作者。”
說到這里，徐平嘆了一口氣道：“為政最難，便就是對度的理解與把握。世事有度而無界，為了天下為一，便立一個(gè)界在那里。年深日久，事情從遠(yuǎn)離界限的地方，會越來越靠近界限，這界限便越來越模糊，終究此界被破要重新立界。只是時(shí)移事易，就怕后人忘了立界只是分度，把度拋到了九天云外，把界當(dāng)作萬世不易之理。一遇到破界之時(shí)，便如臨大難，誠惶誠恐，便如天要塌了下來。民間小曲確實(shí)是有需要禁的，但開了頭，后人就會用得手滑，把不該禁的也禁掉了。是以對于小曲，禁慎之又慎，而不罪其人。”
度難把握，對于最開始立制度的人，其實(shí)相對容易，但后來者出于對制度的敬畏，不敢更改。隨著制度跟現(xiàn)實(shí)脫節(jié)，把握越來越難，最終會無所適從。所以對無關(guān)大雅的事情制度從松，而不就嚴(yán)，免得政權(quán)與現(xiàn)實(shí)脫節(jié)。這種現(xiàn)象從古到今都有，前世嘻哈音樂從地下走上前臺，便就引起風(fēng)波。該不該禁？如果內(nèi)容反映的是某一個(gè)人群，在思想上的迷茫與掙扎，諸如此類，自然是不該禁的。但如果墮落到暴力、色情、違禁藥品，而與社會完全脫節(jié)了，那不禁就有問題了。這個(gè)年代的小曲、雜劇，也是一樣的問題。
張載道：“然小曲里面，還有辱罵官府、官員，甚且大逆不道的，又該如何？”
徐平笑道：“這是難免，為政者憑著道理做事，道理也不能讓每個(gè)人都滿意啊。不管是在邕州，還是在秦州，在整個(gè)西北，還不是一樣有罵我徐平的。有的還咬牙切齒地咒我當(dāng)五雷轟頂，不得好死的呢。為政者要有這個(gè)擔(dān)當(dāng)，有這個(gè)胸懷，確實(shí)因?yàn)槟阕龅哪承┦虑樽屓思也皇娣䥺幔辉S人家罵你幾句啊。聽到了被罵，自當(dāng)反省，政事有沒有道理，做的有沒有不合規(guī)矩的地方，有則改之，無則加勉嗎。罵幾句沒什么，就罵唄。”
張載和劉敞兩人面面相覷，沒想到徐平倒是想得開。
想不開又能怎么樣？民如稚子，不開心了不許哭兩聲，嘟囔幾句啊。政權(quán)如父，粗暴的手段少用，盡量地要講道理。為什么不讓你做這件事情，道理說給你聽，聽懂了乖乖不許做，聽不懂委委屈屈也不許做。但不能動不動瞪起眼睛，不聽話我揍你啊。
道理講明白了，時(shí)時(shí)跟孩子談?wù)勑模犅牥傩盏暮袈暎赖卤銜纬伞?br />
民歌被采集來之后，要經(jīng)過整理、刪減，把其中政權(quán)應(yīng)該聽到的人民心聲找出來，有合乎道德要求的，也有不合乎道德要求的。政權(quán)從而進(jìn)行引導(dǎo)，貫徹到政治當(dāng)中，用政治制度和施政來互動改造。在這種互動和改造中，政治與民心越來越合拍，相互理解嗎，認(rèn)同感便會形成。文明由此而新生，進(jìn)入了蓬勃發(fā)展的時(shí)期。
民俗是由文化而來的，相互影響，而文化又根本于政治。一旦脫節(jié)，文化不成其為文化，風(fēng)俗便就淪為三俗。文人怎么做學(xué)問，百姓便就有什么樣的風(fēng)俗，要想合拍，只有文化去就百姓，因?yàn)樗麄兪潜恚傩盏娘L(fēng)俗才是里。最簡單的例子，文人做學(xué)問弄些鬼鬼神神，兩人討論學(xué)術(shù)，你說這個(gè)先賢這樣說，請一尊神，他說那個(gè)圣人那樣說，又請一尊神出來。到了最后，學(xué)問成了最后看誰的請的神大，而茫然不知道世間還有道理在。在風(fēng)俗上就成了請神跳大神，民間有樣學(xué)樣，出了事請神來。最好笑，是這個(gè)時(shí)候，文人看見百姓跳大神，鄙夷地痛罵，愚昧、落后，無可救藥，有這樣的人民，國家和民族還有希望嗎？
要想去除百姓中的跳大神，先把政治和學(xué)問中的跳大神去了，好好去找道理。徐平前世學(xué)校里搞辨論賽，讓參賽的人抽論點(diǎn)，然后辨論。上去了就是亞里士多德怎么說，蘇格拉底怎么說，康德怎么說，孔子有一句話，老子有一句話，從洋到中，狂列一遍。文化教育中堂而皇之跳大神，美其名曰國際先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，民間還不是有樣學(xué)樣。論壇上辨論，同樣是這種風(fēng)格。一個(gè)貼出來一頁文稿，呔，看這神的文章。對方不甘示弱，同樣貼出來幾頁文稿，更有名的大學(xué)，更有名的學(xué)者，呔，讓你看看什么是大神。
論壇上裝的人一本正經(jīng)，看的人如癡如醉，一如電影《鬼打鬼》里的場面。
一如說到洋人的文化，便把科技捆綁，一說起制度，便把工業(yè)化捆綁，用的是拿鬼嚇人的手法。你說要恢復(fù)傳統(tǒng)文化，便把歷史上的科技落后這個(gè)鬼祭出來，嚇?biāo)滥恪Ｕf起不按照洋人的制度，要走自己的路，便把工業(yè)化這個(gè)鬼祭出來。工業(yè)化只有洋人制度搞成了知不知道，你竟然敢提沒發(fā)展出工業(yè)化的那個(gè)傳統(tǒng)鬼，有沒有良心。
你要講道理，他便祭神鬼，問良心。講道理大約就被當(dāng)成了沒有良心，大家憑著良心做事嗎，那只好不講道理了，任由各路神棍橫行。文化中裝神弄鬼，誰還敢講道理？
徐平對張載道：“子厚讀書甚廣，不知可曾讀《墨子》？”
張載拱手：“回相公，下官曾經(jīng)讀過，只是沒有深究。”
“墨子要讀，諸子百家都當(dāng)細(xì)讀。我們做學(xué)問，不要神神鬼鬼，而是要從書中去找到世間的道理。墨翟學(xué)于儒，而不屑儒之偽，自成一家。”提到儒之偽，張載和劉敞的面色都微微一變，徐平就笑。“做學(xué)問求道理，不為神鬼，莫把一個(gè)儒字當(dāng)神。真和偽只是墨子一說而已，只要我們求的是天下之民之心，自然就是真。真?zhèn)巫栽诿裥模羰窃谝鈩e人如何說，就是著相了。墨翟之學(xué)，與儒并稱學(xué)于當(dāng)世，其根本，便就是立神鬼。以天為神而敬之從之，以政為鬼而敬之畏之。神鬼在哪里？終究還是在人心里。”
說到這里，徐平以指蘸酒，在案上畫了三個(gè)圈，一個(gè)大圈包著兩個(gè)小圈。“這個(gè)小圈是自己，那個(gè)小圈是他人，大圈是天下。”說完又畫了同樣的三圈。“這個(gè)小圈是人，那個(gè)小圈是非人為之物，稱為自然，大圈就是整個(gè)人與自然的天地。做學(xué)問，就是把這兩套圈中的事，找出一個(gè)一以貫之的理來。融匯圓通，自成一體。”
黃金彪在一邊看著熱鬧，插話道：“雖然聽不懂相公說的什么，但小的覺得甚是厲害莫名。圓通這名字好，以后便為我之海商社之名，相公以為如何？”
徐平大笑：“好，好，好，得閑我寫副匾額送你！”
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