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大唐孽子 第1522章 人口調(diào)查

作者/南山堂 看小說文學(xué)作品上精彩東方文學(xué) http://www.nuodawy.com ,就這么定了!
    人口調(diào)查,聽起來好像是一件比較普通的事情。

    但是作為天子,了解了李寬希望達(dá)到的目的之后,就知道這個(gè)事情沒有那么簡單了。

    大唐地域遼闊,這個(gè)調(diào)查要怎么搞?

    下面的官員會不會為了應(yīng)付朝廷的任務(wù),隨便填寫一些數(shù)字來?

    因?yàn)檫@個(gè)工作如果踏踏實(shí)實(shí)的去做,是非常花費(fèi)人力物力的。

    但是如果弄虛作假的話,那么只要一個(gè)胥吏閉門造車的搞個(gè)一天就搞出來了。

    關(guān)鍵是有些數(shù)據(jù)你還很難分辨真假。

    就比如說豫州的人口實(shí)際可能有五十萬,但是人家胥吏憑借著感覺寫個(gè)四十萬,你怎么知道真假?

    你就是想要去核實(shí),難度都超級大。

    最麻煩的是核實(shí)來核實(shí)去,還涉及到時(shí)效的問題。

    按照李寬的設(shè)想,這個(gè)人口普查工作,在貞觀二十二年底要完成。

    這里面就已經(jīng)給出了一年的時(shí)間去調(diào)查了。

    如果后面還涉及到各種核查工作的話,就完全不知道什么時(shí)候才能完成了。

    再說了,在這一年內(nèi),本來就有各種各樣的人口出生、死亡和流動,這無形之中又給人口調(diào)查帶來了非常大的麻煩。

    所以哪怕是李世民了解到了人口調(diào)查工作的好處,心中其實(shí)也是沒有底氣這項(xiàng)工作能夠順利完成。

    “寬兒,你給諸位大臣再解釋一下人口調(diào)查的意義和推進(jìn)計(jì)劃吧,這不僅涉及到戶部,還跟各個(gè)州縣的衙門密切相關(guān),也需要警察總署和觀獅山書院算學(xué)院一起配合執(zhí)行!

    在召見了李寬之后的第三天,趁著李寬難得的來參加了一次朝會,李世民把房玄齡、長孫無忌、蕭瑀等大臣留了下來,商討人口調(diào)查的事情。

    新官任三把火,這人口調(diào)查在李世民看來,就是李寬燒的第一把火。

    只不過這把火并沒有特別明確的對象而已。

    “兒臣遵旨!”

    李寬掃視了一下在場的眾人,知道李世民其實(shí)是支持自己的。

    這就夠了!

    現(xiàn)在是封建時(shí)代,可不是跟你們講究所謂的民主的時(shí)候。

    當(dāng)今天子和當(dāng)今太子同時(shí)決定了要做的事情,是不可能做不下去的。

    現(xiàn)在說明清楚,只不過是為了讓這項(xiàng)工作更加順利的做下去。

    “大唐如今正處于貞觀盛世之中,連續(xù)高速發(fā)展了二十一年之后,各個(gè)州縣的情況都有了非常大的變化。

    就像是登州,以前是一個(gè)民不聊生,食不果腹的州府,但是現(xiàn)在卻是大唐有數(shù)的等州,不管是人口數(shù)量還是經(jīng)濟(jì)規(guī)模,都已經(jīng)不是當(dāng)年可比了。

    再比如鎮(zhèn)北道,當(dāng)年那是突厥人的地盤,如今已經(jīng)正式的納入到了我大唐的統(tǒng)治之中。

    再比如海外的蒲羅中和難波津,以前那里基本沒有什么我們唐人的活動蹤跡,但是現(xiàn)在已經(jīng)有數(shù)十萬的唐人在海外生活。

    朝廷要制定一個(gè)政策,肯定是需要結(jié)合每個(gè)地方的情況,分門別類的制定方針來展開推進(jìn)。

    具體舉一個(gè)例子,教育部如果要在各地修建書院和學(xué)堂,那么肯定是要結(jié)合人口數(shù)量來綜合考慮相應(yīng)的規(guī)模。

    我們不可能跑到一個(gè)人口只有幾萬人的州府去修建一個(gè)可以容納萬人的書院,那是對朝廷人力物力的浪費(fèi)。

    但是如果像是涼州這樣的大州府,如果修建的書院只是可以容納幾百人的小書院,顯然也是不夠用的。

    再比如,吏部要考核各地官員的政績,除了對比賦稅的絕對值收入以及各地自己報(bào)的人口數(shù)量之外,每個(gè)地方的具體人數(shù),自然也是有必要核實(shí)清楚的。

    歷朝歷代,雖然都在做人口統(tǒng)計(jì)的工作,但是這項(xiàng)工作一直都沒有一個(gè)準(zhǔn)確的數(shù)據(jù)出來。

    雖然我們搞人口調(diào)查也不可能得出一個(gè)完全準(zhǔn)確的數(shù)據(jù),但是能把這個(gè)數(shù)據(jù)的精度提高到大家能夠接受的程度,就已經(jīng)算是成功了。

    大唐那么大,到底需要養(yǎng)活多少人,這里到底生活了那些民族,哪些番邦屬國的人員呢。

    這些問題,都是希望通過這個(gè)人口調(diào)查來搞清楚。

    與此同時(shí),我們也想通過這個(gè)調(diào)查,確認(rèn)清楚每個(gè)地方的人口構(gòu)成。

    一個(gè)州府是以漢人為主,還是以突厥人為主,亦或是其他人為主,這對朝廷制定一些政策,也是有很大的幫助的。

    除此之外,人口的年齡結(jié)構(gòu),其實(shí)也是非常重要的一個(gè)參數(shù)……”

    李寬已經(jīng)做好腹案的工作,如今說起來自然是頭頭是道。

    他整整花費(fèi)了將近半個(gè)小時(shí)的時(shí)間,才將人口調(diào)查的目的和好處給說明清楚。

    不過,當(dāng)他說到人口調(diào)查的推進(jìn)計(jì)劃的時(shí)候,長孫無忌終于忍不住跳了出來。

    “太子殿下,如果按照您這么說的去執(zhí)行人口調(diào)查的任務(wù),那么朝廷需要花費(fèi)的人力物力是非常巨大的。

    每個(gè)道,每個(gè)州,每個(gè)縣,每個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn),甚至每個(gè)村落都需要有人專門去從事這項(xiàng)工作。

    這里面涉及的人員行動,至少是數(shù)十萬人的規(guī)模,至于花費(fèi)的錢財(cái),更是數(shù)不勝數(shù)。

    不可否認(rèn),如果能夠準(zhǔn)確的搞清楚大唐的人口結(jié)構(gòu),對于朝廷來說肯定是很有好處的。

    但是為了那一點(diǎn)點(diǎn)好處,花費(fèi)那么大的人力物力,到底值不值得,這是一個(gè)有待商榷的事情!

    長孫無忌老奸巨猾,他沒有直接跳出來否定人口調(diào)查的意義,而是以“很客觀”的角度去提出了人口調(diào)查執(zhí)行起來的難度。

    大唐從來沒有搞過這么大范圍的人口調(diào)查。

    甚至可以說朝廷從來沒有搞過這種范圍的事情。

    這就相當(dāng)于從中央朝廷到最基層的村落,都需要有人認(rèn)真的去配合,去執(zhí)行,才能完成這個(gè)任務(wù)。

    雖然經(jīng)過了多年的發(fā)展,各個(gè)縣衙里頭都已經(jīng)有了朝廷直接發(fā)放俸祿的胥吏,相當(dāng)于朝廷對于縣城這個(gè)級別的治理能力是在提高的。

    但是再怎么提高,這個(gè)力度也還沒有到達(dá)鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級。

    像是鎮(zhèn)北道、遼東道這些大的道,一個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)的面積都非常大,要想搞清楚里面的情況,需要有人專門跋山涉水的去確認(rèn)。

    其中的難度可想而知。

    所以長孫無忌這么一反問,許多人都忍不住點(diǎn)了點(diǎn)頭。

    “無忌說的也不無道理,要準(zhǔn)確的統(tǒng)計(jì)出大唐的人口情況,確實(shí)是一個(gè)比較困難的事情。

    主要是這里面涉及的方方面面的事情實(shí)在是太多了,很可能最終會出現(xiàn)一堆人員應(yīng)付了事的情況。

    這么一來,我們的調(diào)查就失去意義了!

    房玄齡雖然是支持李寬的,但是長孫無忌的顧慮也不是沒有道理,所以他其實(shí)也有點(diǎn)糾結(jié)。

    “聽說太子殿下這段時(shí)間跟觀獅山書院算學(xué)院的教諭和學(xué)員做了很多討論,這些人算是我們大唐對數(shù)字最敏感的一批人。

    這人口調(diào)查,涉及到大量的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)與匯總。

    如果沒有朝廷安排的人去指揮的話,很多人可能都并不知道要怎么展開這項(xiàng)工作。

    隨便瞎搞的話,哪怕他們?nèi)θ?zhí)行這個(gè)任務(wù),最終搞出來的東西肯定也是五花八門,達(dá)不到太子殿下期望的效果的。

    所以我們?nèi)绻娴囊氵@個(gè)調(diào)查,是不是戶部跟觀獅山書院算學(xué)院一些聯(lián)手,給每個(gè)道、每個(gè)州安排專門的工作組去指導(dǎo)工作呢?”

    蕭瑀雖然已經(jīng)老邁,不過頭腦還算是比較清晰的。

    他的這個(gè)提議拋出來之后,立馬就有不少人表示贊同。

    “蕭相說的有道理,戶部和觀獅山書院可以一起合作,安排工作組去到各地。

    我們警察總署也可以提供一些警員配合工作組工作。

    與此同時(shí),警察總署也會要求各地的警察署配合人口調(diào)查工作組的工作!

    馬周自然是堅(jiān)定支持李寬工作的。

    不過只是李寬自己的人在那里獨(dú)自的搖旗吶喊的話,效果要差很多。

    所以他并沒有首先站出來說什么。

    現(xiàn)在蕭瑀提出了工作組的事情,他自然就順便把警察署的警員也安排到了工作組里面。

    “除了觀獅山書院之外,各地還有許多其他的書院,這些書院基本都有算學(xué)院。

    雖然他們算學(xué)院的水平肯定是比不觀獅山書院的,但是比一般的胥吏肯定是要強(qiáng)很多。

    如果到時(shí)候人手不夠的話,可以讓各地書院安排算學(xué)院的教諭給當(dāng)?shù)氐鸟憷糇鲆恍┡嘤?xùn),甚至可以讓他們直接出面帶著胥吏去展開工作。

    這么一來,人口調(diào)查的難度就立馬大幅度下降了。”

    許敬宗也適時(shí)的冒出來補(bǔ)充了自己的意見。

    反正大家說的話都很有道理,無非就是把這個(gè)事情討論透徹,然后指定詳細(xì)的完善計(jì)劃之后,盡快的開始執(zhí)行。

    “諸位說的這些都很有道理,通過這些手段的實(shí)施,確實(shí)可以讓人口調(diào)查的工作變得更加順利一些。

    但是歸根結(jié)底,還是沒有解決投入跟產(chǎn)出的問題。

    朝廷投入了這么多的人力物力,但是產(chǎn)出的只是一堆數(shù)據(jù)而已。

    不可否認(rèn),這些數(shù)據(jù)有很強(qiáng)的參考意義,但是我們大唐之前沒有這些數(shù)據(jù),也一樣發(fā)展的那么好。

    我不覺得沒有了這些數(shù)據(jù),今后的發(fā)展就會碰到什么困難。”

    長孫無忌這話一出口,立馬又把大家的焦點(diǎn)給轉(zhuǎn)移了。

    說來說去,朝廷不管是做什么事情,都涉及到一個(gè)投入與產(chǎn)出的問題。

    李寬如果沒有辦法在這方面展示出充分的證據(jù)的話,人口調(diào)查這個(gè)第一把火,還真是有可能給長孫無忌給攪渾了。

    因?yàn)楹芏鄷r(shí)候,人口調(diào)查的意義是沒有辦法那么容易量化的。

    并不是說你調(diào)查清楚了就能讓朝廷的賦稅增加多少,或者是讓大唐的人口增加多少。

    但是展開人口調(diào)查的花費(fèi),卻是相對容易測算的。

    只是簡單的估算一下,就知道這肯定是需要花費(fèi)至少幾萬貫,甚至是幾十萬貫錢財(cái)?shù)氖虑椤?br />
    甚至在這個(gè)調(diào)查過程之中,有些胥吏為了準(zhǔn)確的去到一些人跡罕見的地方,還會出現(xiàn)性命危險(xiǎn)呢。

    “父皇,長孫司空關(guān)注的無非就是投入和產(chǎn)出的問題,朝廷的每一文錢賦稅都要花到刀刃。

    這個(gè)觀點(diǎn)我是非常認(rèn)同的,人口調(diào)查的數(shù)據(jù)對于大唐將來的民族政策、鼓勵生育政策、移民政策、勞役政策、兵役政策以及醫(yī)療健康、教育推廣、救災(zāi)賑災(zāi)等各方面的影響都是全方位的。

    不客氣的說,一份準(zhǔn)確的人口調(diào)查數(shù)據(jù),就是一座無價(jià)之寶,哪怕是在史書之中,也是可以留下非常重要的一筆。

    千年來,這個(gè)數(shù)據(jù)一直都很曖昧,模糊不清。

    朝廷管理天下,自然是希望信息越清晰越好,政策越精準(zhǔn)越好,這樣我們大唐才能維持長盛不衰。

    當(dāng)然了,長孫司空的擔(dān)憂也不是沒有道理,其實(shí)我們也可以將這個(gè)任務(wù)委托給觀獅山書院,由戶部和觀獅山書院聯(lián)合設(shè)立一個(gè)人口調(diào)查中心。

    針對今后的人口調(diào)查花費(fèi),全部由觀獅山書院負(fù)責(zé)籌集。

    相應(yīng)的,觀獅山書院也可以使用這些數(shù)據(jù),并且依托于這些數(shù)據(jù)來給朝廷制作一些政策參考。

    如果戶部覺得這些參考意見有意義,那么就可以花費(fèi)一定的金額來購買相應(yīng)的報(bào)告。

    這么一來,基本就解決了投入產(chǎn)出相關(guān)的擔(dān)憂了。”

    這是李寬成為太子之后,在朝中提出來的第一件大事,怎么可能因?yàn)殚L孫無忌的胡攪蠻纏就不搞了?

    再說了,人口調(diào)查的重要性,他們可能有疑問,李寬能有什么疑問?

    “這倒是一個(gè)不錯(cuò)的方法,相當(dāng)于將這個(gè)調(diào)查作為一個(gè)獨(dú)立的項(xiàng)目,由觀獅山書院展開這個(gè)工作,戶部進(jìn)行配合,今后從觀獅山書院購買相應(yīng)的報(bào)告。”

    房玄齡立馬就表示了同意。

    作為一個(gè)宰相,他雖然不是非常確定人口調(diào)查的具體意義,但是這是一件對大唐有好處的事情,這個(gè)他是非常確定的。

    至于李寬將調(diào)查的成本轉(zhuǎn)嫁到了觀獅山書院,其實(shí)并不是什么大事。

    倒不是說李寬不差錢,就隨便給朝廷補(bǔ)貼錢。

    而是這筆花費(fèi),李寬要想辦法讓朝廷補(bǔ)給觀獅山書院的話,有的是辦法。

    最簡單的就是到時(shí)候教育部劃撥經(jīng)費(fèi)的時(shí)候,直接多劃撥一部分就是了。

    關(guān)鍵是長孫無忌哪怕是知道了李寬的這種做法,他也說不出什么來。

    人家玩的是陽謀,我有這個(gè)權(quán)利這么晚,還沒有破壞規(guī)則,你能怎么辦?

    很快的,蕭瑀也表示了支持。

    這么一來,長孫無忌就沒有辦法說什么了。

    不過,論起惡心人,他還是非常擅長的。

    “雖然這樣對于朝廷來說是沒有花費(fèi)什么錢財(cái),但是觀獅山書院終究也是我大唐的一份子。

    如果將資金花費(fèi)在一些意義不是很大的事情面的話,其實(shí)他的價(jià)值也是值得商榷的。”

    這么酸不拉幾的話,顯然大家都選擇性的無視了。

    很快的,人口調(diào)查中心就成立了。

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