他喝了一口茶，然后說道：“你們有什么話，現在可以說了。”

    徐光啟道：“陛下，傳教士不可以驅逐。西方人的技術進步日新月異，傳教士的存在可以讓我們及時地了解西方的科學文化水平。而且在老臣看來，天主教的教義中有許多可取之處。如果允許他們傳教，對于我大明，對于我大明的子民，都會有好處而不會有壞處。”

    朱延禧不干了：“陛下，臣以為天主教教士不準我們拜祭祖先和孔圣人，且其有妖言惑眾，臣以為應該嚴禁其傳教，以免亂人之心。”

    徐光啟道：“陛下，天主教不準拜祭孔圣人及祖先，此事尚有商榷余地。而至于妖言惑眾之事，臣倒是不知道有此事。”

    朱延禧道：“他們所謂天主，即當初生天生地生神生人生物的一大主宰。且問彼大主宰，有形質耶？無形質耶？若有形質，復從何生？且未有天地時，住于何處？若無形質，則吾儒所謂太極也。太極本無極，云何有愛惡？云何要人奉事聽候使令？云何能為福罰？其不通者之極也。”

    徐光啟道：“天主有形也無形，乃是天道所化，和我們所說的太極之類的并不是同一概念，所以不能用我們的觀點來理解。就象魚不能理解老虎為什么厲害，老虎也不能理解海中大魚有多大威力一樣。”

    朱延禧又要反駁，朱由校道：“且住，朱尚書之言有理，而徐閣老之言同樣有理。子不語怪力亂神，為什么不語，因為未能事人，焉能事鬼。儒家并不研究不可知的問題，儒家研究的是人世間的人倫大禮，所以儒家與宗教并不沖突。就象夫子他老人家，也很看重拜祭之事，他曾經說過，祭如在，祭神如神在。所以朱尚書大可不必擔心天主教對儒學會造成威脅。”

    “而天主教之教義，朕也曾經粗略看過，不過是引人向善之舉，十誡之中，孝敬父母；勿殺人；勿行邪淫；勿偷盜；勿妄證；勿戀他人妻子財物；這些都很不錯呀。如果我大明每個人都能做到這樣，那三代之治指日可期呀。當然，天主教中有一些與我大明習慣不符，所以有些人會有意見，這很正常，但是可以修改教義呀。佛教傳入中土，已經與原樣大相徑庭，只不過天主教有個教廷而已，他們不同意修改。”

    “這個問題如何解決呢？很簡單，另立教廷，當然，這是迫不得已才會采取的措施。西方天主教也并不只是一個教廷，一種教義的，他們內部也有分歧，形成了多個教派。那么，如果現在的羅馬教廷不愿意在中國修改教義，那么，朕并不介意與其它派別展開合作，甚至自己另立一個符合我們中國的教派。”

    朱延禧問道：“陛下，既然您都準備另立教派了，那為什么不直接修改我們的道教或者佛教，這樣不是會更簡單嗎？”

    朱由校搖了搖頭，西方文明是在一神教的基督教（天主教）的基礎上發展起來的，甚至可以說，沒有基督教，就不會有現代西方文明。既然事實已經證明西方文明在很多方面都有優勢，那么他當然希望用基督教來教化中國，使中國文明成長為不說強于，至少不會弱于西方文明的一大世界文明。而其它的多神教，顯然是達不到這一效果的。

    但是這些顯然是和大臣們說不清的，所以他只好說道：“正如徐閣老所言，我們現在需要西方的科學技術，而天主教是我們獲得這些的唯一的途徑。大家都看到了西方火器對于大刀長矛的優越性。”

    “而且我國之人，自以為居于世界之中，把所有的別的民族都看成是野蠻人，而且看成是沒有理性的動物。聽說在幾十年前，西方人在廣州登岸時，就嚇跑了很多的市民，甚至衙門里的衙役都不敢看他們。在我們看來，世上沒有其他地方的國王、朝代或文化是值得夸耀的。這種無知使我們很驕傲，但如果一直如此，那么一旦真相大白，我們就會越自卑。所以天主教的另外一個作用，就是讓我們知道，世界并不是只有中國這么一個文明國家，還有其它的國家，他們的文明也有可取之處。”

    “無知是恐懼的來源，如果我們能夠正視他們，了解他們，那么即使有一天和他們發生沖突，也能泰然處之。所以朕想要讓天主教的教士來傳教，但必須是修改后的教義，特別是不能阻止我們的祭祖和祭孔。這件事很麻煩，只能辛苦徐閣老了。所謂威脅要驅逐他們，只不過逼他們接受我們條件的一種手段而已。”

    朱延禧道：“陛下，徐閣老是信教的，只怕不能擔當此重任。”

    朱由校笑道：“徐閣老，每年過年時，你可曾祭祖？”

    徐光啟道：“祭祀先人之事，自不敢忘。”

    朱由校道：“這下朱尚書放心了吧。”

    葉向高道：“陛下，天主教教義里面說，什么猶太人才是天選之民，這種說法讓我們中國人很不舒服，如果改成中國人是天選之民，那倒是一個很不錯的宗教了。”

    徐光啟解釋道：“猶太人在蒙元時叫做術忽回回，屬于第二等的色目人，他們現在被天主教會唾棄，根本沒有一點天選之民的樣子。所以這個天選之民其實是沒有什么用的。”

    朱由校倒不這樣想，他說道：“其實猶太人只所以被人唾棄，主要是因為他們沒有了自己的國家。但如果我們漢人被稱為天選之民，那就可大大增強我們的民族自尊心和自豪感。我覺得葉次輔這個提議不錯。徐閣老你爭取一下吧，成亦可喜呀。”

    葉向高道：“是呀是呀，萬一不成也沒什么關系，成了可就了不得了。”

    朱由校道：“宗教所起的作用非常重要，我們絕對不能輕視。上次白蓮教一起，朕立即命令盡全力鎮壓便是這個道理。這件事就要靠徐閣老和他們慢慢磨了。”

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